Questo sito utilizza i cookie per assicurarti la migliore esperienza di navigazione.
Chiudendo questo banner, scorrendo questa pagina, cliccando su un link o proseguendo la navigazione in altra maniera, acconsenti all'uso dei cookie.
Chi ben (mal) comincia.... A mio avviso le foto dovrebbero riprendere correttamente un errore, non essere esse stesse errori,
essere le foto giuste di un errore, e non foto errate di un soggetto giusto .
Non mi sembra nemmeno corretto, anzi decisamente sbagliato e offensivo per chi usa questo genere o fa volutamente queste scelte espressive, considerare il panning, l' ICM, lo sfocato voluto, la doppia esposizione, il diorama, il foro stenopeico,il cross process ed ogni altro genere creativo un errore.
Che ne pensate ?
Non schiaccio il tastino perché sono consapevole che il mio è un sentire personale e non un parere oggettivo, e non reputo le mie opinioni personali così vincolanti da determinare l'esclusione di un concorrente dalla gara.
6 anni fa
bi
SergioRapagna ha scritto:
@Simona_Petrucciani il danno che fa una foto fuori tema non è solo personale perché magari non prende voti (in genere qualche voto lo prende sempre tra l'altro, voti rubati a foto a tema) il problema è che chi ha interpretato il contest diciamo “diversamente” voterà foto in linea con la sua interpretazione della traccia, votando foto FT, diventa una cosa esponenziale.
Il problema non si pone se su 300 foto ce ne sono alcune FT, ma in questo contest in particolare, i numeri dei FT (per lo meno a mio avviso poi qui pare che tutti stiano perorando la causa del “ognuno fa come gli pare”) siano esageratamente rilevanti da stravolgere le votazioni.
Che ve devo di? Velemose bene, cosi come è personale la scelta della foto lo sarà pure il ritenerlo fuori tema.
Sergio io concordo con te. Il problema e' che siccome l'attinenza al tema, la valutazione tecnica, l'interpretazione dell'immagine, sono lasciate a tutti i partecipanti, allora il discorso e' sempre relativo.
Per escludere determinate foto, posto che non tutti (forse la maggioranza) non si soffermano sull'attinenza a l tema, che quasi nessuno mette i FT, che gli stessi FT sono limitati, allora per avere una giusta misura occorrerebbe che qualcuno (lo staff) facesse una prima selezione in termini di "ammissione" al contest.
In altro modo non e' possibile purtroppo avere una "corretta" misura della attinenza al tema. Non credo che gli admins siano disposti a sobbarcarsi questo ulteriore lavorone.... quindi l'unica via possibile per chi vuole e cerca di rimanere il piu' possibile a meta' strada tra la correttezza e la valutazione generale sia di cercare di adeguarsi alla platea a cui si rivolge. E' una cosa brutta? In termini generali si, si dovrebbe mantenere la propria visione pur essendo aperti alle critiche. E' una cosa negativa? non credo, e' un buon esercizio di elasticita' mentale oltre che fotografica. Mi insegna a come farmi capire in comunita' diverse che hanno "Linguaggi" diversi.
Bi
Concordo con Sergio .. foto tecnicamente sbagliate non sono solo FT ma istigano al fancazzismo fotografico
Bi, credo che un mosso artistico, una composizione non standard, un esperimento ad un occhio mediamente attento non sfuggono, perciò non credo che corrano il rischio di segnalazione.
Certo ci si può sbagliare è dare qlc FT in più, ma meglio un FT di troppo che la maggioranza delle foto obbrominevoli.
Meno male pensavo di essere diventato un estremista isolato. Mi sei mancato cazzarola!
@Dariagufo anche il discorso del non dai i FT perché non pensi che il tuo pensiero sia sufficiente a penalizzare una foto mi sembra zoppo, infatti quando voti penalizzi le foto che non scegli, anche quella è una scelta personale che pero fai perché sei obbligata a farlo. Ora delle due l’una, o si è coerenti sempre o non lo si è mai, perché dire che non vuoi penalizzare le foto pero poi accettare di farlo per partecipare mi sembra un po’ comodo.
Della serie io mi faccio i fatti miei, evito che la gente poi mi chieda conto, se la mia foto passa meglio, nel caso, comunque sul forum scrivo che non trovo foto a tema sufficienti da votare. Non mi sembra di altissimo profilo come ragionamento
@bi ecco con te si riuscirebbe a parlare per ore senza sbattere la testa sullo spigolo del muro. Meno male
In termini "punitivi", il peso di un mancato voto e quello di un fuoritema sono ben diversi. Un conto è privare un concorrente di un voto, un conto è contribuire per il 16 e passa per cento alla potenziale eliminazione del concorrente dalla gara. Detto questo, mi chiedo incuriosita una cosa: ma tu vai a controllare sistematicamente quanti fuori tema hanno dato gli altri concorrenti? Ce n'hai una bella voglia
In termini "punitivi", il peso di un mancato voto e quello di un fuoritema sono ben diversi. Un conto è privare un concorrente di un voto, un conto è contribuire per il 16 e passa per cento alla potenziale eliminazione del concorrente dalla gara. Detto questo, mi chiedo incuriosita una cosa: ma tu vai a controllare sistematicamente quanti fuori tema hanno dato gli altri concorrenti? Ce n'hai una bella voglia
Ma non è cosi Daria, è esattamente il contrario, nella fase di invio se mi viene esclusa una foto per FT ho la possibilità di metterne un’altra, altro che penalizzazione punitiva, è un aiuto!
6 anni fa
utente cancellato
Dariagufo ha scritto:
Sergio, abbiamo discusso talmente tante volte su questo tema che ho ritegno ad esprimere per l'ennesima volta il mio parere posto che i FT sono insindacabili e ognuno è libero di darli a chi vuole, non capisco perché tu ti intestardisca a voler imporre agli altri come si devono regolare. Per me un FT deve rispondere a un criterio oggettivo: se il tema di un contest è "personaggi Disney" e ci metti una foto di Gatto Silvestro, quello è un FT oggettivo. Ma nei temi concettuali il fuoritema è sempre soggettivo, perché non tutti ragionano con la stessa testa. In questo tipo di contest la difficoltà non è rimanere in tema, ma interpretare il tema in modo da farsi capire dagli altri. Vuoi dare 200 FT? Dalli pure, ma perché dovresti sindacare su quelli che devo dare io?
SergioRapagna ha scritto:
Ma io non discuto se tu non vuoi dare FT, ritengo pero un discorso da ipocrita dire che trovi solo una decina di foto a tema e poi però non lo schiacci il tastino.
@anija sono entrato in argomento FT perché il post aperto da Close riguardava questo argomento relativamente a questo contest, non ho aperto un nuovo post sui fuori tema. Lungi da me riaprire l’argomento, sia chiaro ognuno fa quello che vuole, ma volevo esprimere anche io il mio pensiero a favore di un maggiore aderenza alla traccia. Pio chiaro che non vado mica a bucare le gomme di chi non segnala
Però io non parlavo di post sui fuori tema. Forse non so l'italiano, boh.
Se è dato con un criterio oggettivo sono d'accordo, perché è un'opinione sicuramente condivisa dalla maggioranza. Ma se il criterio è, per così dire, un po' di nicchia, non pensi che si rischi di danneggiare il concorrente, inducendolo a rimuovere una foto che magari da altri sarebbe stata apprezzata?
Sergio, abbiamo discusso talmente tante volte su questo tema che ho ritegno ad esprimere per l'ennesima volta il mio parere posto che i FT sono insindacabili e ognuno è libero di darli a chi vuole, non capisco perché tu ti intestardisca a voler imporre agli altri come si devono regolare. Per me un FT deve rispondere a un criterio oggettivo: se il tema di un contest è "personaggi Disney" e ci metti una foto di Gatto Silvestro, quello è un FT oggettivo. Ma nei temi concettuali il fuoritema è sempre soggettivo, perché non tutti ragionano con la stessa testa. In questo tipo di contest la difficoltà non è rimanere in tema, ma interpretare il tema in modo da farsi capire dagli altri. Vuoi dare 200 FT? Dalli pure, ma perché dovresti sindacare su quelli che devo dare io?
SergioRapagna ha scritto:
Ma io non discuto se tu non vuoi dare FT, ritengo pero un discorso da ipocrita dire che trovi solo una decina di foto a tema e poi però non lo schiacci il tastino.
@anija sono entrato in argomento FT perché il post aperto da Close riguardava questo argomento relativamente a questo contest, non ho aperto un nuovo post sui fuori tema. Lungi da me riaprire l’argomento, sia chiaro ognuno fa quello che vuole, ma volevo esprimere anche io il mio pensiero a favore di un maggiore aderenza alla traccia. Pio chiaro che non vado mica a bucare le gomme di chi non segnala
utente cancellato ha scritto:
Però io non parlavo di post sui fuori tema. Forse non so l'italiano, boh.
Allora ho capito male, pensavo ti riferissi ai FT. Colpa di Daria che mi smembra le sinapsi
6 anni fa
utente cancellato
Parlavo delle discussioni automatiche sui temi che c'erano prima, dove si discuteva in modo oggettivo di cosa è soggettivamente FT o no. Come dice Daria, nella maggior parte dei casi cercando di imporre agli altri la propria interpretazione dei temi come assoluta, decidendo per tutti le linee guida di a tema / non a tema.
Questo veniva fatto sistematicamente quando c'erano le discussioni automatiche, mentre adesso vengono sistematicamente aperte a mano le stesse discussioni. Contenti voi
Se è dato con un criterio oggettivo sono d'accordo, perché è un'opinione sicuramente condivisa dalla maggioranza. Ma se il criterio è, per così dire, un po' di nicchia, non pensi che si rischi di danneggiare il concorrente, inducendolo a rimuovere una foto che magari da altri sarebbe stata apprezzata?
Danneggiare il concorrente. Mmmmm no, magari succede il contrario, cambia foto e prende punti a palate. Se invece prende punti con una foto FT il danno è di chi si è sforzato a fare foto a tema.
Pero una cosa è certa, chi mette foto FT (e parlo quelle palesemente FT tipo mela in contest pere insomma), per disattenzione o per incomprensione, danneggia attivamente gli altri perché presumibilmente vota con lo stesso metro di valutazione foto palesemente FT e sottrae voti a foto a tema, perché qualche punto lo prende sempre.
Il problema è il numero, se sono pochi è irrilevante, ma se sono tanti il problema è reale
Credo che queste discussioni, ora aperte di proposito, servano solo a indirizzare le persone verso la foto di chi ha aperto la discussione e di chi da fiato alle trombe insieme a lui. Infatti per quelle ritenute FT c'è l'apposito tastino da cliccare, perchè per il resto non si può parlare delle foto in gara (a norma di regolamento che tutti voi espertoni conoscete a memoria ma applicate solo quando vi fa comodo). Nei concorsi, a meno che i fotografi non si parlino tra di loro, nessuno sa quali siano le altre foto in gara; lo sa solo la giuria nel momento in cui le valuta, in modo da non venir influenzata in questa maniera scorretta. Come sta accadendo ora c è da sentirsi offesi sentendosi dare dei fancazzisti solo perchè una persona pubblica "un errore" che ad un altra persona non piace. È una tattica scorretta e miserabile.
6 anni fa
utente cancellato
@ -Os- scusa ma come fai a dire che si indirizzano le persone verso la foto di chi ha aperto la discussione se sono tutte anonime?
@ -Os- scusa ma come fai a dire che si indirizzano le persone verso la foto di chi ha aperto la discussione se sono tutte anonime?
Beh, se nella discussione si dice che la maggior parte delle foto sono FT perchè storte, sfuocate, sovraesposte ecc ecc quelle poche che rimangono fuori sono di chi ha parlato a sfavore delle prime. Logico
6 anni fa
utente cancellato
-Os- ha scritto:
Credo che queste discussioni, ora aperte di proposito, servano solo a indirizzare le persone verso la foto di chi ha aperto la discussione e di chi da fiato alle trombe insieme a lui. Infatti per quelle ritenute FT c'è l'apposito tastino da cliccare, perchè per il resto non si può parlare delle foto in gara (a norma di regolamento che tutti voi espertoni conoscete a memoria ma applicate solo quando vi fa comodo). Nei concorsi, a meno che i fotografi non si parlino tra di loro, nessuno sa quali siano le altre foto in gara; lo sa solo la giuria nel momento in cui le valuta, in modo da non venir influenzata in questa maniera scorretta. Come sta accadendo ora c è da sentirsi offesi sentendosi dare dei fancazzisti solo perchè una persona pubblica "un errore" che ad un altra persona non piace. È una tattica scorretta e miserabile.
Concordo.
Infatti queste discussioni avrebbero senso se si utilizzassero a parlare e confrontarsi sui propri dubbi, invece di usarle come se fossero uno spazio pubblico per le affissioni dove esporre la propria opinione in modo statico e assoluto. Per quello c'è la smemo, no?
Se non vi mettete d'accordo per punizione vi espongo pure il mio parere..........tranquilli non ho nulla da dire, io neppure so cosa sono questi fantomatici FT. Per calmare un poco le acque pensavo di aprire nel bar una tranquilla discussione su photoshop
Credo che queste discussioni, ora aperte di proposito, servano solo a indirizzare le persone verso la foto di chi ha aperto la discussione e di chi da fiato alle trombe insieme a lui. Infatti per quelle ritenute FT c'è l'apposito tastino da cliccare, perchè per il resto non si può parlare delle foto in gara (a norma di regolamento che tutti voi espertoni conoscete a memoria ma applicate solo quando vi fa comodo). Nei concorsi, a meno che i fotografi non si parlino tra di loro, nessuno sa quali siano le altre foto in gara; lo sa solo la giuria nel momento in cui le valuta, in modo da non venir influenzata in questa maniera scorretta. Come sta accadendo ora c è da sentirsi offesi sentendosi dare dei fancazzisti solo perchè una persona pubblica "un errore" che ad un altra persona non piace. È una tattica scorretta e miserabile.
Ma cosa dici ? Cercare di indirizzare le persone verso la propria foto , spiegando il proprio punto di vista è una "tattica scorretta e miserabile" ? Invece far piombare un FT senza spiegazione alcuna con l' apposito tastino e cosa buona e giusta....nel rispetto assoluto della tua opinione, la ritengo sconcertante.
C' è un contest, anzi una serie di contest, dove una traccia evidente viene sviluppata in maniera inspiegabile : Road trip (Un viaggio, un percorso, una avventura, una suggestione da "on the road" con auto, moto o qualunque altro mezzo per viaggiare)viene proposto senza alcun mezzo di trasporto, Cucinare con passione (L'atto del cucinare o del preparare il cibo) è un elenco di piatti pronti ed in questo caso Errore ( ad onor el vero nessuna spiegazione nella traccia salvo un invito a non usare parole) con orrori fotografici, errori grammaticali ..far notare queste stranezze ti fà pensare ad un machiavellico complotto.
Contento tu.Qui caro -Os- non c'è giuria di esperti o televoto da condizionare, ma una serie di partecipanti renuti al voto che magari solo per sbadataggine leggono superficialmente l' enunciato del contest ; Per usare una TUA espressione non dei fancazzisti ma dei facazzatari, che però poi, pur non avendo voluto o saputo leggere votano con lo stesso criterio col quale hanno postato le doto di cui sopra.
Ha ragione Anija : utilizziamo questp spazio per parlare e confrontarci sui nostri dubbi , magari argomentando .
6 anni fa
utente cancellato
@-Os-ce ne vuole di fantasia a vedere dei complotti, complimenti.
Ok la traccia non sarà chiara ma smettiamola di vedere sempre del marcio su e per inciso, mi sa che anche la mia e FT
Credo che queste discussioni, ora aperte di proposito, servano solo a indirizzare le persone verso la foto di chi ha aperto la discussione e di chi da fiato alle trombe insieme a lui. Infatti per quelle ritenute FT c'è l'apposito tastino da cliccare, perchè per il resto non si può parlare delle foto in gara (a norma di regolamento che tutti voi espertoni conoscete a memoria ma applicate solo quando vi fa comodo). Nei concorsi, a meno che i fotografi non si parlino tra di loro, nessuno sa quali siano le altre foto in gara; lo sa solo la giuria nel momento in cui le valuta, in modo da non venir influenzata in questa maniera scorretta. Come sta accadendo ora c è da sentirsi offesi sentendosi dare dei fancazzisti solo perchè una persona pubblica "un errore" che ad un altra persona non piace. È una tattica scorretta e miserabile.
CLOSE-ENOUGH ha scritto:
Ma cosa dici ? Cercare di indirizzare le persone verso la propria foto , spiegando il proprio punto di vista è una "tattica scorretta e miserabile" ? Invece far piombare un FT senza spiegazione alcuna con l' apposito tastino e cosa buona e giusta....nel rispetto assoluto della tua opinione, la ritengo sconcertante.
C' è un contest, anzi una serie di contest, dove una traccia evidente viene sviluppata in maniera inspiegabile : Road trip (Un viaggio, un percorso, una avventura, una suggestione da "on the road" con auto, moto o qualunque altro mezzo per viaggiare)viene proposto senza alcun mezzo di trasporto, Cucinare con passione (L'atto del cucinare o del preparare il cibo) è un elenco di piatti pronti ed in questo caso Errore ( ad onor el vero nessuna spiegazione nella traccia salvo un invito a non usare parole) con orrori fotografici, errori grammaticali ..far notare queste stranezze ti fà pensare ad un machiavellico complotto.
Contento tu.Qui caro -Os- non c'è giuria di esperti o televoto da condizionare, ma una serie di partecipanti renuti al voto che magari solo per sbadataggine leggono superficialmente l' enunciato del contest ; Per usare una TUA espressione non dei fancazzisti ma dei facazzatari, che però poi, pur non avendo voluto o saputo leggere votano con lo stesso criterio col quale hanno postato le doto di cui sopra.
Ha ragione Anija : utilizziamo questp spazio per parlare e confrontarci sui nostri dubbi , magari argomentando .
Ciao Close, non ho parlato di complotto ma di tattica, per favore non metterni in bocca parole che non ho detto.
Forse non ricordi come mi ero scaldato in passato insistendo che gli FT dovessero essere obbligatoriamente motivati da chi li dà. Ho sintetizzato dicendo solo FT per non andare OT inutilmente.
Per il resto hai aperto tu la discussione per lamentarti delle foto a tuo parere FT e poi dai ragione ad Anija dicendo di utilizzare questo spazio solo per parlare e confrontarci sui nostri dubbi. Scusa ma non capisco dove vuoi arrivare con queste contraddizioni.
C'è tra "quelli bravi" chi ha pubblicano foto FT che sono arrivate in finale nelle prime posizioni e nessuno, a parte me, ha fatto notare la cosa all'autore che ha ammesso di non aver letto la traccia.... Per non parlare di chi nemmeno fa la foto ma "soltanto" postproduce scatti fatti da terzi.... e anche li praticamente nessuno si è espresso chiudendo lì la discussione forse per omertà, complicità, o condivisione del metodo.... (non dico che anche tu fai così). Evidentemente sono in molti che usano due pesi e due misure in base alla "classe di appartenenza" (pro e principianti).
@-Os-ce ne vuole di fantasia a vedere dei complotti, complimenti.
Ok la traccia non sarà chiara ma smettiamola di vedere sempre del marcio su e per inciso, mi sa che anche la mia e FT
Guarda che non ho parlato di complotti, ho parlato di tattica che è ben diverso. La parola complotto l'ha tirata fuori qualcunaltro. Se pensi che la tua foto è FT toglila e non affibiarmi parole che non ho detto
@-Os-ce ne vuole di fantasia a vedere dei complotti, complimenti.
Ok la traccia non sarà chiara ma smettiamola di vedere sempre del marcio su e per inciso, mi sa che anche la mia e FT
Approposito, son riusciti a convincerti di aver postato una foto sbagliata. Tu oltre i complimenti meriti anche gli applausi a scena aperta
6 anni fa
utente cancellato
Guarda che sei tu che hai scritto "a meno che i fotografi non si parlino fra loro".
Quando toglieranno le altre foto che per me sono FT, la toglierò
6 anni fa
utente cancellato
@- Os- non mi ha convinto nessuno ma la mia foto è proprio sbagliata, in tutti i sensi,al massimo non andrà in finale.
Guarda che sei tu che hai scritto "a meno che i fotografi non si parlino fra loro".
Quando toglieranno le altre foto che per me sono FT, la toglierò
Se rileggi il mio messaggio noterai che mi sono riferito ai concorsi fotografici in genere, dove non si sa chi e quanti sono i partecipanti e con quali foto hanno partecipato (lo sa e può vedere le foto solo la giuria al momento della votazione), non ai contest di Fotocontest.
6 anni fa
utente cancellato
Chi e quanti sono i partecipanti e con quali foto hanno partecipato.
Come su FC a differenza che la giuria siamo noi
Chi e quanti sono i partecipanti e con quali foto hanno partecipato.
Come su FC a differenza che la giuria siamo noi
Non ho mai partecipato a concorsi fotografici ma da quello che ho letto curiosando tra quelli pubblicizzati in rete (non quelli fatti su internet), l'interessato cosegna di persona o spedisce la stampa della foto con cui vuole partecipare e finisce li. Non ha contatti con la giuria, non sa chi e quanti sono i partecipanti ne quale foto hanno spedito. Qui le foto sono invece visibili a tutti e da prima dell'inizio delle votazioni. Sono due metodi completamente differenti a mio parere.
In termini "punitivi", il peso di un mancato voto e quello di un fuoritema sono ben diversi. Un conto è privare un concorrente di un voto, un conto è contribuire per il 16 e passa per cento alla potenziale eliminazione del concorrente dalla gara. Detto questo, mi chiedo incuriosita una cosa: ma tu vai a controllare sistematicamente quanti fuori tema hanno dato gli altri concorrenti? Ce n'hai una bella voglia
concordo. sinceramentre ho ricevuto tre FT su tre foto diverse e non ne comprendo il perchè
Credo che queste discussioni, ora aperte di proposito, servano solo a indirizzare le persone verso la foto di chi ha aperto la discussione e di chi da fiato alle trombe insieme a lui. Infatti per quelle ritenute FT c'è l'apposito tastino da cliccare, perchè per il resto non si può parlare delle foto in gara (a norma di regolamento che tutti voi espertoni conoscete a memoria ma applicate solo quando vi fa comodo). Nei concorsi, a meno che i fotografi non si parlino tra di loro, nessuno sa quali siano le altre foto in gara; lo sa solo la giuria nel momento in cui le valuta, in modo da non venir influenzata in questa maniera scorretta. Come sta accadendo ora c è da sentirsi offesi sentendosi dare dei fancazzisti solo perchè una persona pubblica "un errore" che ad un altra persona non piace. È una tattica scorretta e miserabile.
CLOSE-ENOUGH ha scritto:
Ma cosa dici ? Cercare di indirizzare le persone verso la propria foto , spiegando il proprio punto di vista è una "tattica scorretta e miserabile" ? Invece far piombare un FT senza spiegazione alcuna con l' apposito tastino e cosa buona e giusta....nel rispetto assoluto della tua opinione, la ritengo sconcertante.
C' è un contest, anzi una serie di contest, dove una traccia evidente viene sviluppata in maniera inspiegabile : Road trip (Un viaggio, un percorso, una avventura, una suggestione da "on the road" con auto, moto o qualunque altro mezzo per viaggiare)viene proposto senza alcun mezzo di trasporto, Cucinare con passione (L'atto del cucinare o del preparare il cibo) è un elenco di piatti pronti ed in questo caso Errore ( ad onor el vero nessuna spiegazione nella traccia salvo un invito a non usare parole) con orrori fotografici, errori grammaticali ..far notare queste stranezze ti fà pensare ad un machiavellico complotto.
Contento tu.Qui caro -Os- non c'è giuria di esperti o televoto da condizionare, ma una serie di partecipanti renuti al voto che magari solo per sbadataggine leggono superficialmente l' enunciato del contest ; Per usare una TUA espressione non dei fancazzisti ma dei facazzatari, che però poi, pur non avendo voluto o saputo leggere votano con lo stesso criterio col quale hanno postato le doto di cui sopra.
Ha ragione Anija : utilizziamo questp spazio per parlare e confrontarci sui nostri dubbi , magari argomentando .
-Os- ha scritto:
Ciao Close, non ho parlato di complotto ma di tattica, per favore non metterni in bocca parole che non ho detto.
Forse non ricordi come mi ero scaldato in passato insistendo che gli FT dovessero essere obbligatoriamente motivati da chi li dà. Ho sintetizzato dicendo solo FT per non andare OT inutilmente.
Per il resto hai aperto tu la discussione per lamentarti delle foto a tuo parere FT e poi dai ragione ad Anija dicendo di utilizzare questo spazio solo per parlare e confrontarci sui nostri dubbi. Scusa ma non capisco dove vuoi arrivare con queste contraddizioni.
C'è tra "quelli bravi" chi ha pubblicano foto FT che sono arrivate in finale nelle prime posizioni e nessuno, a parte me, ha fatto notare la cosa all'autore che ha ammesso di non aver letto la traccia.... Per non parlare di chi nemmeno fa la foto ma "soltanto" postproduce scatti fatti da terzi.... e anche li praticamente nessuno si è espresso chiudendo lì la discussione forse per omertà, complicità, o condivisione del metodo.... (non dico che anche tu fai così). Evidentemente sono in molti che usano due pesi e due misure in base alla "classe di appartenenza" (pro e principianti).
Difficile non essere d' accordo con te , sia sulle premesse che sugli esempi; è sulle conclusioni pratiche, sulle soluzioni che le nostre opinioni non collimano.
Senza minimamente pensare di avere la soluzione unica, più giusta e comunque "piùmejoassai" direi ,modestamente la mia:
le discussioni,più o meno automatiche, servono per chiarire e confortarci e forse anche per provare ad avere l' idea delle richieste della maggioranza.
Sul FT, sai che ero e sono contrario ad utilizzarlo come forma di censura o atto di ostilità, ma dopo un numero significativo di contest, ho cominciato a darne parecchi, sempre però con un primo avviso/richiesta di chiarimento , che già voleva essere una spiegazione e comunque sempre pronto a motivarli al termine del contest.
Sul fatto poi che le regole per alcuni si applicano per altri si interpretano (frase riferita a G.Giolitti), e un malcostume o forse un difetto "genetico" di noi Italiani...io come sai credo di appartenere al gruppo per le quali si applicano( vedi la mia "squalifica" ) e di averle sempre applicate interpretandole con lo stesso metro per tutti, anzi forse con maggior rigore verso i pro, tipo Alex, Sergio, Laura, Liof verso i quali non ho mai lesinato critiche frutto magari della grandissima ammirazione nei loro confronti ma contemporaneamente aspre e senza sconti.
Ognuno risponde per se, ma, ribadendo di poter scagliare qualche sassolino, magari tolto dalla scarpa, non avendo , purtroppo solo in questo sito, grandi peccati, non parlerei di omertà, complicità o spirito di classe ; Mirko ed Anija, con sbavature e difetti, sono impagabili, generosi ed onesti intellettualmente e se c'è una presunzione di innocenza o sconto di pena per i professionisti credo non sia per piaggeria ma per effettivo riconoscimento delle benemerenze e dei meriti che oggettivamente si sono meritati sul campo.
6 anni fa
bi
al di la' dell'applicazione del regolamento che deve essere chiaro ed uguale per tutti, ci sono delle situazioni in cui e' realmente diffcile prevedere ogni variante. Nel caso di Alex, e lo dico non perche' sia un mio compagno di squadra che rispetto come persona e come professionista, ma in relazione alla sua professionalita', mi riesce realmente difficile valutare come un "lavoro" realizzato da due persone in completa collaborazione sia "divisibile" in termini di proprieta'. Per conto mio anche le foto scattate ai workshop con le modelle, il make up, i costumi, l'ambientazione fino alla gestione delle luci potrebbe essere passibile di dubbio di paternita', perche' in fin dei conti, nella maggioranza dei casi, non e' il fotografo che scatta materialmente la foto ad averla ideata e pensata, e mi riesce difficile attribuire a lui la paternita' dello scatto. Quindi i dubbi si allargano se ci poniamo in questi termini rispetto a tutto cio'.
Pero' una cosa vorrei dire, dal basso della mia posizione di semplice appassionata senza la necessita' di dover difendere/promuovere un ruolo da professionista. I "Pro" che si mettono in gioco su questo sito come pure in altri in cui si "gioca", ma in fin dei conti si funge anche da termine di confronto con tutti gli altri, hanno ben piu' coraggio di me, che in fin dei conti non ho nulla da mettere in gioco. Una critica, un appunto fatto a me serve unicamente per migliorarmi o per stimolare il mio progredire, per un professionista puo' essere un problema di immagine professionale da gestire. Eppure sono loro che nella maggioranza dei casi danno molto piu' che ricevere.... hanno piu' esperienza, piu' tecnica e piu' problemi risolti alle spalle su una vasta gamma di argomenti fotografici. Per questo io credo che forse un occhio di riguardo, almeno in termini di fiducia su determinati argomenti, sia opportuna.
Credo che queste discussioni, ora aperte di proposito, servano solo a indirizzare le persone verso la foto di chi ha aperto la discussione e di chi da fiato alle trombe insieme a lui. Infatti per quelle ritenute FT c'è l'apposito tastino da cliccare, perchè per il resto non si può parlare delle foto in gara (a norma di regolamento che tutti voi espertoni conoscete a memoria ma applicate solo quando vi fa comodo). Nei concorsi, a meno che i fotografi non si parlino tra di loro, nessuno sa quali siano le altre foto in gara; lo sa solo la giuria nel momento in cui le valuta, in modo da non venir influenzata in questa maniera scorretta. Come sta accadendo ora c è da sentirsi offesi sentendosi dare dei fancazzisti solo perchè una persona pubblica "un errore" che ad un altra persona non piace. È una tattica scorretta e miserabile.
CLOSE-ENOUGH ha scritto:
Ma cosa dici ? Cercare di indirizzare le persone verso la propria foto , spiegando il proprio punto di vista è una "tattica scorretta e miserabile" ? Invece far piombare un FT senza spiegazione alcuna con l' apposito tastino e cosa buona e giusta....nel rispetto assoluto della tua opinione, la ritengo sconcertante.
C' è un contest, anzi una serie di contest, dove una traccia evidente viene sviluppata in maniera inspiegabile : Road trip (Un viaggio, un percorso, una avventura, una suggestione da "on the road" con auto, moto o qualunque altro mezzo per viaggiare)viene proposto senza alcun mezzo di trasporto, Cucinare con passione (L'atto del cucinare o del preparare il cibo) è un elenco di piatti pronti ed in questo caso Errore ( ad onor el vero nessuna spiegazione nella traccia salvo un invito a non usare parole) con orrori fotografici, errori grammaticali ..far notare queste stranezze ti fà pensare ad un machiavellico complotto.
Contento tu.Qui caro -Os- non c'è giuria di esperti o televoto da condizionare, ma una serie di partecipanti renuti al voto che magari solo per sbadataggine leggono superficialmente l' enunciato del contest ; Per usare una TUA espressione non dei fancazzisti ma dei facazzatari, che però poi, pur non avendo voluto o saputo leggere votano con lo stesso criterio col quale hanno postato le doto di cui sopra.
Ha ragione Anija : utilizziamo questp spazio per parlare e confrontarci sui nostri dubbi , magari argomentando .
-Os- ha scritto:
Ciao Close, non ho parlato di complotto ma di tattica, per favore non metterni in bocca parole che non ho detto.
Forse non ricordi come mi ero scaldato in passato insistendo che gli FT dovessero essere obbligatoriamente motivati da chi li dà. Ho sintetizzato dicendo solo FT per non andare OT inutilmente.
Per il resto hai aperto tu la discussione per lamentarti delle foto a tuo parere FT e poi dai ragione ad Anija dicendo di utilizzare questo spazio solo per parlare e confrontarci sui nostri dubbi. Scusa ma non capisco dove vuoi arrivare con queste contraddizioni.
C'è tra "quelli bravi" chi ha pubblicano foto FT che sono arrivate in finale nelle prime posizioni e nessuno, a parte me, ha fatto notare la cosa all'autore che ha ammesso di non aver letto la traccia.... Per non parlare di chi nemmeno fa la foto ma "soltanto" postproduce scatti fatti da terzi.... e anche li praticamente nessuno si è espresso chiudendo lì la discussione forse per omertà, complicità, o condivisione del metodo.... (non dico che anche tu fai così). Evidentemente sono in molti che usano due pesi e due misure in base alla "classe di appartenenza" (pro e principianti).
CLOSE-ENOUGH ha scritto:
Difficile non essere d' accordo con te , sia sulle premesse che sugli esempi; è sulle conclusioni pratiche, sulle soluzioni che le nostre opinioni non collimano.
Senza minimamente pensare di avere la soluzione unica, più giusta e comunque "piùmejoassai" direi ,modestamente la mia:
le discussioni,più o meno automatiche, servono per chiarire e confortarci e forse anche per provare ad avere l' idea delle richieste della maggioranza.
Sul FT, sai che ero e sono contrario ad utilizzarlo come forma di censura o atto di ostilità, ma dopo un numero significativo di contest, ho cominciato a darne parecchi, sempre però con un primo avviso/richiesta di chiarimento , che già voleva essere una spiegazione e comunque sempre pronto a motivarli al termine del contest.
Sul fatto poi che le regole per alcuni si applicano per altri si interpretano (frase riferita a G.Giolitti), e un malcostume o forse un difetto "genetico" di noi Italiani...io come sai credo di appartenere al gruppo per le quali si applicano( vedi la mia "squalifica" ) e di averle sempre applicate interpretandole con lo stesso metro per tutti, anzi forse con maggior rigore verso i pro, tipo Alex, Sergio, Laura, Liof verso i quali non ho mai lesinato critiche frutto magari della grandissima ammirazione nei loro confronti ma contemporaneamente aspre e senza sconti.
Ognuno risponde per se, ma, ribadendo di poter scagliare qualche sassolino, magari tolto dalla scarpa, non avendo , purtroppo solo in questo sito, grandi peccati, non parlerei di omertà, complicità o spirito di classe ; Mirko ed Anija, con sbavature e difetti, sono impagabili, generosi ed onesti intellettualmente e se c'è una presunzione di innocenza o sconto di pena per i professionisti credo non sia per piaggeria ma per effettivo riconoscimento delle benemerenze e dei meriti che oggettivamente si sono meritati sul campo.
Ciao Close, le ultime critiche di cui parli non erano assolutamente rivolte a Mirko ed Anija che ogni giorno si impegnano e dedicano tempo e passione per il "nostro divertimento". Per il resto spero di non aver esagerato con le parole come in passato, e di non aver offeso o urtato te o altri
Contest #585 ERRORE
CLOSE-ENOUGH
Chi ben (mal) comincia.... A mio avviso le foto dovrebbero riprendere correttamente un errore, non essere esse stesse errori,essere le foto giuste di un errore, e non foto errate di un soggetto giusto .
Non mi sembra nemmeno corretto, anzi decisamente sbagliato e offensivo per chi usa questo genere o fa volutamente queste scelte espressive, considerare il panning, l' ICM, lo sfocato voluto, la doppia esposizione, il diorama, il foro stenopeico,il cross process ed ogni altro genere creativo un errore.
Che ne pensate ?
Dariagufo
Non schiaccio il tastino perché sono consapevole che il mio è un sentire personale e non un parere oggettivo, e non reputo le mie opinioni personali così vincolanti da determinare l'esclusione di un concorrente dalla gara.bi
Il problema non si pone se su 300 foto ce ne sono alcune FT, ma in questo contest in particolare, i numeri dei FT (per lo meno a mio avviso poi qui pare che tutti stiano perorando la causa del “ognuno fa come gli pare”) siano esageratamente rilevanti da stravolgere le votazioni.
Che ve devo di? Velemose bene, cosi come è personale la scelta della foto lo sarà pure il ritenerlo fuori tema.
Per escludere determinate foto, posto che non tutti (forse la maggioranza) non si soffermano sull'attinenza a l tema, che quasi nessuno mette i FT, che gli stessi FT sono limitati, allora per avere una giusta misura occorrerebbe che qualcuno (lo staff) facesse una prima selezione in termini di "ammissione" al contest.
In altro modo non e' possibile purtroppo avere una "corretta" misura della attinenza al tema. Non credo che gli admins siano disposti a sobbarcarsi questo ulteriore lavorone.... quindi l'unica via possibile per chi vuole e cerca di rimanere il piu' possibile a meta' strada tra la correttezza e la valutazione generale sia di cercare di adeguarsi alla platea a cui si rivolge. E' una cosa brutta? In termini generali si, si dovrebbe mantenere la propria visione pur essendo aperti alle critiche. E' una cosa negativa? non credo, e' un buon esercizio di elasticita' mentale oltre che fotografica. Mi insegna a come farmi capire in comunita' diverse che hanno "Linguaggi" diversi.
Bi
@Liof obbrominevoli me lo segno........
Bi
SergioRapagna
Bi, credo che un mosso artistico, una composizione non standard, un esperimento ad un occhio mediamente attento non sfuggono, perciò non credo che corrano il rischio di segnalazione.
Certo ci si può sbagliare è dare qlc FT in più, ma meglio un FT di troppo che la maggioranza delle foto obbrominevoli.
@Dariagufo anche il discorso del non dai i FT perché non pensi che il tuo pensiero sia sufficiente a penalizzare una foto mi sembra zoppo, infatti quando voti penalizzi le foto che non scegli, anche quella è una scelta personale che pero fai perché sei obbligata a farlo. Ora delle due l’una, o si è coerenti sempre o non lo si è mai, perché dire che non vuoi penalizzare le foto pero poi accettare di farlo per partecipare mi sembra un po’ comodo.
Della serie io mi faccio i fatti miei, evito che la gente poi mi chieda conto, se la mia foto passa meglio, nel caso, comunque sul forum scrivo che non trovo foto a tema sufficienti da votare. Non mi sembra di altissimo profilo come ragionamento
@bi ecco con te si riuscirebbe a parlare per ore senza sbattere la testa sullo spigolo del muro. Meno male
Dariagufo
In termini "punitivi", il peso di un mancato voto e quello di un fuoritema sono ben diversi. Un conto è privare un concorrente di un voto, un conto è contribuire per il 16 e passa per cento alla potenziale eliminazione del concorrente dalla gara. Detto questo, mi chiedo incuriosita una cosa: ma tu vai a controllare sistematicamente quanti fuori tema hanno dato gli altri concorrenti? Ce n'hai una bella vogliaSergioRapagna
utente cancellato
@anija sono entrato in argomento FT perché il post aperto da Close riguardava questo argomento relativamente a questo contest, non ho aperto un nuovo post sui fuori tema. Lungi da me riaprire l’argomento, sia chiaro ognuno fa quello che vuole, ma volevo esprimere anche io il mio pensiero a favore di un maggiore aderenza alla traccia. Pio chiaro che non vado mica a bucare le gomme di chi non segnala
Dariagufo
Se è dato con un criterio oggettivo sono d'accordo, perché è un'opinione sicuramente condivisa dalla maggioranza. Ma se il criterio è, per così dire, un po' di nicchia, non pensi che si rischi di danneggiare il concorrente, inducendolo a rimuovere una foto che magari da altri sarebbe stata apprezzata?SergioRapagna
@anija sono entrato in argomento FT perché il post aperto da Close riguardava questo argomento relativamente a questo contest, non ho aperto un nuovo post sui fuori tema. Lungi da me riaprire l’argomento, sia chiaro ognuno fa quello che vuole, ma volevo esprimere anche io il mio pensiero a favore di un maggiore aderenza alla traccia. Pio chiaro che non vado mica a bucare le gomme di chi non segnala
utente cancellato
Parlavo delle discussioni automatiche sui temi che c'erano prima, dove si discuteva in modo oggettivo di cosa è soggettivamente FT o no. Come dice Daria, nella maggior parte dei casi cercando di imporre agli altri la propria interpretazione dei temi come assoluta, decidendo per tutti le linee guida di a tema / non a tema.Questo veniva fatto sistematicamente quando c'erano le discussioni automatiche, mentre adesso vengono sistematicamente aperte a mano le stesse discussioni. Contenti voi
Dariagufo
Come smembro le sinapsi io nessunoSergioRapagna
Pero una cosa è certa, chi mette foto FT (e parlo quelle palesemente FT tipo mela in contest pere insomma), per disattenzione o per incomprensione, danneggia attivamente gli altri perché presumibilmente vota con lo stesso metro di valutazione foto palesemente FT e sottrae voti a foto a tema, perché qualche punto lo prende sempre.
Il problema è il numero, se sono pochi è irrilevante, ma se sono tanti il problema è reale
-Os-
Credo che queste discussioni, ora aperte di proposito, servano solo a indirizzare le persone verso la foto di chi ha aperto la discussione e di chi da fiato alle trombe insieme a lui. Infatti per quelle ritenute FT c'è l'apposito tastino da cliccare, perchè per il resto non si può parlare delle foto in gara (a norma di regolamento che tutti voi espertoni conoscete a memoria ma applicate solo quando vi fa comodo). Nei concorsi, a meno che i fotografi non si parlino tra di loro, nessuno sa quali siano le altre foto in gara; lo sa solo la giuria nel momento in cui le valuta, in modo da non venir influenzata in questa maniera scorretta. Come sta accadendo ora c è da sentirsi offesi sentendosi dare dei fancazzisti solo perchè una persona pubblica "un errore" che ad un altra persona non piace. È una tattica scorretta e miserabile.utente cancellato
@ -Os- scusa ma come fai a dire che si indirizzano le persone verso la foto di chi ha aperto la discussione se sono tutte anonime?-Os-
utente cancellato
Infatti queste discussioni avrebbero senso se si utilizzassero a parlare e confrontarsi sui propri dubbi, invece di usarle come se fossero uno spazio pubblico per le affissioni dove esporre la propria opinione in modo statico e assoluto. Per quello c'è la smemo, no?
paolo-spagg
Se non vi mettete d'accordo per punizione vi espongo pure il mio parere..........tranquilli non ho nulla da dire, io neppure so cosa sono questi fantomatici FT. Per calmare un poco le acque pensavo di aprire nel bar una tranquilla discussione su photoshopCLOSE-ENOUGH
C' è un contest, anzi una serie di contest, dove una traccia evidente viene sviluppata in maniera inspiegabile : Road trip (Un viaggio, un percorso, una avventura, una suggestione da "on the road" con auto, moto o qualunque altro mezzo per viaggiare)viene proposto senza alcun mezzo di trasporto, Cucinare con passione (L'atto del cucinare o del preparare il cibo) è un elenco di piatti pronti ed in questo caso Errore ( ad onor el vero nessuna spiegazione nella traccia salvo un invito a non usare parole) con orrori fotografici, errori grammaticali ..far notare queste stranezze ti fà pensare ad un machiavellico complotto.
Contento tu.Qui caro -Os- non c'è giuria di esperti o televoto da condizionare, ma una serie di partecipanti renuti al voto che magari solo per sbadataggine leggono superficialmente l' enunciato del contest ; Per usare una TUA espressione non dei fancazzisti ma dei facazzatari, che però poi, pur non avendo voluto o saputo leggere votano con lo stesso criterio col quale hanno postato le doto di cui sopra.
Ha ragione Anija : utilizziamo questp spazio per parlare e confrontarci sui nostri dubbi , magari argomentando .
utente cancellato
@-Os-ce ne vuole di fantasia a vedere dei complotti, complimenti.Ok la traccia non sarà chiara ma smettiamola di vedere sempre del marcio su e per inciso, mi sa che anche la mia e FT
-Os-
C' è un contest, anzi una serie di contest, dove una traccia evidente viene sviluppata in maniera inspiegabile : Road trip (Un viaggio, un percorso, una avventura, una suggestione da "on the road" con auto, moto o qualunque altro mezzo per viaggiare)viene proposto senza alcun mezzo di trasporto, Cucinare con passione (L'atto del cucinare o del preparare il cibo) è un elenco di piatti pronti ed in questo caso Errore ( ad onor el vero nessuna spiegazione nella traccia salvo un invito a non usare parole) con orrori fotografici, errori grammaticali ..far notare queste stranezze ti fà pensare ad un machiavellico complotto.
Contento tu.Qui caro -Os- non c'è giuria di esperti o televoto da condizionare, ma una serie di partecipanti renuti al voto che magari solo per sbadataggine leggono superficialmente l' enunciato del contest ; Per usare una TUA espressione non dei fancazzisti ma dei facazzatari, che però poi, pur non avendo voluto o saputo leggere votano con lo stesso criterio col quale hanno postato le doto di cui sopra.
Ha ragione Anija : utilizziamo questp spazio per parlare e confrontarci sui nostri dubbi , magari argomentando .
Forse non ricordi come mi ero scaldato in passato insistendo che gli FT dovessero essere obbligatoriamente motivati da chi li dà. Ho sintetizzato dicendo solo FT per non andare OT inutilmente.
Per il resto hai aperto tu la discussione per lamentarti delle foto a tuo parere FT e poi dai ragione ad Anija dicendo di utilizzare questo spazio solo per parlare e confrontarci sui nostri dubbi. Scusa ma non capisco dove vuoi arrivare con queste contraddizioni.
C'è tra "quelli bravi" chi ha pubblicano foto FT che sono arrivate in finale nelle prime posizioni e nessuno, a parte me, ha fatto notare la cosa all'autore che ha ammesso di non aver letto la traccia.... Per non parlare di chi nemmeno fa la foto ma "soltanto" postproduce scatti fatti da terzi.... e anche li praticamente nessuno si è espresso chiudendo lì la discussione forse per omertà, complicità, o condivisione del metodo.... (non dico che anche tu fai così). Evidentemente sono in molti che usano due pesi e due misure in base alla "classe di appartenenza" (pro e principianti).
-Os-
Ok la traccia non sarà chiara ma smettiamola di vedere sempre del marcio su e per inciso, mi sa che anche la mia e FT
-Os-
Ok la traccia non sarà chiara ma smettiamola di vedere sempre del marcio su e per inciso, mi sa che anche la mia e FT
utente cancellato
Guarda che sei tu che hai scritto "a meno che i fotografi non si parlino fra loro".Quando toglieranno le altre foto che per me sono FT, la toglierò
utente cancellato
@- Os- non mi ha convinto nessuno ma la mia foto è proprio sbagliata, in tutti i sensi,al massimo non andrà in finale.-Os-
Quando toglieranno le altre foto che per me sono FT, la toglierò
utente cancellato
Chi e quanti sono i partecipanti e con quali foto hanno partecipato.Come su FC a differenza che la giuria siamo noi
-Os-
Come su FC a differenza che la giuria siamo noi
lugiube
CLOSE-ENOUGH
C' è un contest, anzi una serie di contest, dove una traccia evidente viene sviluppata in maniera inspiegabile : Road trip (Un viaggio, un percorso, una avventura, una suggestione da "on the road" con auto, moto o qualunque altro mezzo per viaggiare)viene proposto senza alcun mezzo di trasporto, Cucinare con passione (L'atto del cucinare o del preparare il cibo) è un elenco di piatti pronti ed in questo caso Errore ( ad onor el vero nessuna spiegazione nella traccia salvo un invito a non usare parole) con orrori fotografici, errori grammaticali ..far notare queste stranezze ti fà pensare ad un machiavellico complotto.
Contento tu.Qui caro -Os- non c'è giuria di esperti o televoto da condizionare, ma una serie di partecipanti renuti al voto che magari solo per sbadataggine leggono superficialmente l' enunciato del contest ; Per usare una TUA espressione non dei fancazzisti ma dei facazzatari, che però poi, pur non avendo voluto o saputo leggere votano con lo stesso criterio col quale hanno postato le doto di cui sopra.
Ha ragione Anija : utilizziamo questp spazio per parlare e confrontarci sui nostri dubbi , magari argomentando .
Forse non ricordi come mi ero scaldato in passato insistendo che gli FT dovessero essere obbligatoriamente motivati da chi li dà. Ho sintetizzato dicendo solo FT per non andare OT inutilmente.
Per il resto hai aperto tu la discussione per lamentarti delle foto a tuo parere FT e poi dai ragione ad Anija dicendo di utilizzare questo spazio solo per parlare e confrontarci sui nostri dubbi. Scusa ma non capisco dove vuoi arrivare con queste contraddizioni.
C'è tra "quelli bravi" chi ha pubblicano foto FT che sono arrivate in finale nelle prime posizioni e nessuno, a parte me, ha fatto notare la cosa all'autore che ha ammesso di non aver letto la traccia.... Per non parlare di chi nemmeno fa la foto ma "soltanto" postproduce scatti fatti da terzi.... e anche li praticamente nessuno si è espresso chiudendo lì la discussione forse per omertà, complicità, o condivisione del metodo.... (non dico che anche tu fai così). Evidentemente sono in molti che usano due pesi e due misure in base alla "classe di appartenenza" (pro e principianti).
Senza minimamente pensare di avere la soluzione unica, più giusta e comunque "piùmejoassai" direi ,modestamente la mia:
le discussioni,più o meno automatiche, servono per chiarire e confortarci e forse anche per provare ad avere l' idea delle richieste della maggioranza.
Sul FT, sai che ero e sono contrario ad utilizzarlo come forma di censura o atto di ostilità, ma dopo un numero significativo di contest, ho cominciato a darne parecchi, sempre però con un primo avviso/richiesta di chiarimento , che già voleva essere una spiegazione e comunque sempre pronto a motivarli al termine del contest.
Sul fatto poi che le regole per alcuni si applicano per altri si interpretano (frase riferita a G.Giolitti), e un malcostume o forse un difetto "genetico" di noi Italiani...io come sai credo di appartenere al gruppo per le quali si applicano( vedi la mia "squalifica" ) e di averle sempre applicate interpretandole con lo stesso metro per tutti, anzi forse con maggior rigore verso i pro, tipo Alex, Sergio, Laura, Liof verso i quali non ho mai lesinato critiche frutto magari della grandissima ammirazione nei loro confronti ma contemporaneamente aspre e senza sconti.
Ognuno risponde per se, ma, ribadendo di poter scagliare qualche sassolino, magari tolto dalla scarpa, non avendo , purtroppo solo in questo sito, grandi peccati, non parlerei di omertà, complicità o spirito di classe ; Mirko ed Anija, con sbavature e difetti, sono impagabili, generosi ed onesti intellettualmente e se c'è una presunzione di innocenza o sconto di pena per i professionisti credo non sia per piaggeria ma per effettivo riconoscimento delle benemerenze e dei meriti che oggettivamente si sono meritati sul campo.
bi
al di la' dell'applicazione del regolamento che deve essere chiaro ed uguale per tutti, ci sono delle situazioni in cui e' realmente diffcile prevedere ogni variante. Nel caso di Alex, e lo dico non perche' sia un mio compagno di squadra che rispetto come persona e come professionista, ma in relazione alla sua professionalita', mi riesce realmente difficile valutare come un "lavoro" realizzato da due persone in completa collaborazione sia "divisibile" in termini di proprieta'. Per conto mio anche le foto scattate ai workshop con le modelle, il make up, i costumi, l'ambientazione fino alla gestione delle luci potrebbe essere passibile di dubbio di paternita', perche' in fin dei conti, nella maggioranza dei casi, non e' il fotografo che scatta materialmente la foto ad averla ideata e pensata, e mi riesce difficile attribuire a lui la paternita' dello scatto. Quindi i dubbi si allargano se ci poniamo in questi termini rispetto a tutto cio'.Pero' una cosa vorrei dire, dal basso della mia posizione di semplice appassionata senza la necessita' di dover difendere/promuovere un ruolo da professionista. I "Pro" che si mettono in gioco su questo sito come pure in altri in cui si "gioca", ma in fin dei conti si funge anche da termine di confronto con tutti gli altri, hanno ben piu' coraggio di me, che in fin dei conti non ho nulla da mettere in gioco. Una critica, un appunto fatto a me serve unicamente per migliorarmi o per stimolare il mio progredire, per un professionista puo' essere un problema di immagine professionale da gestire. Eppure sono loro che nella maggioranza dei casi danno molto piu' che ricevere.... hanno piu' esperienza, piu' tecnica e piu' problemi risolti alle spalle su una vasta gamma di argomenti fotografici. Per questo io credo che forse un occhio di riguardo, almeno in termini di fiducia su determinati argomenti, sia opportuna.
-Os-
C' è un contest, anzi una serie di contest, dove una traccia evidente viene sviluppata in maniera inspiegabile : Road trip (Un viaggio, un percorso, una avventura, una suggestione da "on the road" con auto, moto o qualunque altro mezzo per viaggiare)viene proposto senza alcun mezzo di trasporto, Cucinare con passione (L'atto del cucinare o del preparare il cibo) è un elenco di piatti pronti ed in questo caso Errore ( ad onor el vero nessuna spiegazione nella traccia salvo un invito a non usare parole) con orrori fotografici, errori grammaticali ..far notare queste stranezze ti fà pensare ad un machiavellico complotto.
Contento tu.Qui caro -Os- non c'è giuria di esperti o televoto da condizionare, ma una serie di partecipanti renuti al voto che magari solo per sbadataggine leggono superficialmente l' enunciato del contest ; Per usare una TUA espressione non dei fancazzisti ma dei facazzatari, che però poi, pur non avendo voluto o saputo leggere votano con lo stesso criterio col quale hanno postato le doto di cui sopra.
Ha ragione Anija : utilizziamo questp spazio per parlare e confrontarci sui nostri dubbi , magari argomentando .
Forse non ricordi come mi ero scaldato in passato insistendo che gli FT dovessero essere obbligatoriamente motivati da chi li dà. Ho sintetizzato dicendo solo FT per non andare OT inutilmente.
Per il resto hai aperto tu la discussione per lamentarti delle foto a tuo parere FT e poi dai ragione ad Anija dicendo di utilizzare questo spazio solo per parlare e confrontarci sui nostri dubbi. Scusa ma non capisco dove vuoi arrivare con queste contraddizioni.
C'è tra "quelli bravi" chi ha pubblicano foto FT che sono arrivate in finale nelle prime posizioni e nessuno, a parte me, ha fatto notare la cosa all'autore che ha ammesso di non aver letto la traccia.... Per non parlare di chi nemmeno fa la foto ma "soltanto" postproduce scatti fatti da terzi.... e anche li praticamente nessuno si è espresso chiudendo lì la discussione forse per omertà, complicità, o condivisione del metodo.... (non dico che anche tu fai così). Evidentemente sono in molti che usano due pesi e due misure in base alla "classe di appartenenza" (pro e principianti).
Senza minimamente pensare di avere la soluzione unica, più giusta e comunque "piùmejoassai" direi ,modestamente la mia:
le discussioni,più o meno automatiche, servono per chiarire e confortarci e forse anche per provare ad avere l' idea delle richieste della maggioranza.
Sul FT, sai che ero e sono contrario ad utilizzarlo come forma di censura o atto di ostilità, ma dopo un numero significativo di contest, ho cominciato a darne parecchi, sempre però con un primo avviso/richiesta di chiarimento , che già voleva essere una spiegazione e comunque sempre pronto a motivarli al termine del contest.
Sul fatto poi che le regole per alcuni si applicano per altri si interpretano (frase riferita a G.Giolitti), e un malcostume o forse un difetto "genetico" di noi Italiani...io come sai credo di appartenere al gruppo per le quali si applicano( vedi la mia "squalifica" ) e di averle sempre applicate interpretandole con lo stesso metro per tutti, anzi forse con maggior rigore verso i pro, tipo Alex, Sergio, Laura, Liof verso i quali non ho mai lesinato critiche frutto magari della grandissima ammirazione nei loro confronti ma contemporaneamente aspre e senza sconti.
Ognuno risponde per se, ma, ribadendo di poter scagliare qualche sassolino, magari tolto dalla scarpa, non avendo , purtroppo solo in questo sito, grandi peccati, non parlerei di omertà, complicità o spirito di classe ; Mirko ed Anija, con sbavature e difetti, sono impagabili, generosi ed onesti intellettualmente e se c'è una presunzione di innocenza o sconto di pena per i professionisti credo non sia per piaggeria ma per effettivo riconoscimento delle benemerenze e dei meriti che oggettivamente si sono meritati sul campo.